太空水族 发表于 2022-4-19 10:35:41

修改稿(按版规):请高手们用专业鉴别是否为陨石,先谢谢!

   A.样品来源:发现采集。B.采集地环境描述:采集地四川省广安市岳池县,发现地为一遍几公里的砂岩中。C.样品被磁石吸引的程度强弱:因为较大,整体有1800千克,目前只能测外壳,完全不被吸引。D.样品状态:出土原样,无任何加工,切片从整体中取(经过水洗)。E.样品密度:外壳2.6千克/米3。F.特点:1.除外壳,里面部分异常坚硬,曾用8吨型号的挖掘机的铲斗砸下后火星四溅,无损。当用錾子打连一小块也打不下来;2.外部特征与碎屑沉积岩相似。G.发现时时间及风化:初次从砂岩打出,表面露出时间1982年,整体露出时间2013年。放置地:露天。所以表面风化时间为:40年。整体风化时间:9年。 H.所有权:太空水族(本网站注册名)
以下是自己的判断理由,但不知有否道理?请高手指点。请指点者能进行简单的专业分析,最好不只是直接说出“是”或“否”。
1.假设为碎屑沉积岩风化所余:如果非陨石,那么难道是整遍碎屑沉积岩风化后剩余。但该石头发现地有几公里的砂岩,已经被打出了几千立方,都没有再发现同类石头。假设这遍砂岩是碎屑沉积岩经过若干年风化而来,那么如此多的碎屑沉积岩风化后变成了这遍砂岩,相对只剩下这一颗可以忽略不计的石头,这种概率太小,甚至只是理论上存在。与其不如说是陨石坠入。
2.假设人为放置A.当地所处的周围甚至本市都无此类型外观成分、特性的石头。B.此处是半山腰,并且靠近悬崖边,古代的人从哪里把接近2吨的石头搬运至此?埋入此处做啥?以前石匠在此打石头后,从此往下掀,但要用人工从下往上运如此重的石头,古代基本不可能完成。C.人为放置不可能紧密地置入砂岩中,并且能融入一体。
3.假设洪水冲入A.假设是洪水冲到此处,也无可能。因为此处离江边太远且是半山腰,除非万年或几百成年一遇的特大灾难的洪水,基本不可能涨至此处。B.四川盆地远古是海洋,假设当时从哪里冲入了此颗石头,但海水干枯后,此颗石头也不可能与砂层岩融入得如此紧密且在砂层岩的中间,并且石头表面还有黑色熔壳。只是从砂岩中破出后,石头上部分在露天放置了近百年,表面的黑色和熔壳已经有一些引起风化,而下部被细砂包裹着又被进入了土中。石头整体全部在露天放置了9年,包裹有细砂的部分已经长出了台癣。若用水清洗掉表面的台癣和细砂,能露出表面更明显的黑色熔壳。
4.假设地底下的地壳运动形成假设此石头来源于地下是地壳运动形成,但从理论上分析也不可能。因为要从很大一遍完整的砂层岩内部里面,长出这么一小颗完全不同的石头,理论上很难成立。
5.假设是古代采用高温烧制,然后人为置入。古代主要采用木柴作燃料,除了温度难以达到,此石头主要成分是砂石、泥土、辉石、碳质球粒石、古铜辉石、斜长石等构成。用高温加工然后把这些成份完整融入一体,古代根本无法达到这种技术,也无此动机。
6.石头并无气泡,所以并不是火山岩。
7.石头坚硬能承受8吨型号的挖机齿和铲斗的锤砸,此石头主要成分是砂石、泥土、辉石、碳质球粒石、古铜辉石、斜长石等构成而不是铁或花岗石,就是用现代技术也未必能让这种结构的成分能如此紧密结合,并且如此坚硬。               
以下为整体石头,未进行任何处理以下为从中取下的切片


艺海画廊(莆田) 发表于 2022-4-19 11:20:07

请不要重复发帖,对于楼主你的样品,已经给出与陨石无关的鉴定意见了!!

青藏大卫 发表于 2022-4-19 18:15:06

楼主你好,岳池地处四川盆地的东部,地表出露的岩石为侏罗纪时期沉积的陆相红色碎屑岩。你的最后的照片,显示颗粒较粗,为含砾砂岩,其中的砾石长条状,颜色更暗,可能是紫红色的泥岩,可称其为“泥砾”,是水流冲刷河床底部的泥、进而形成的砾石。
目前的照片未见与陨石相关的证据。
个人意见,仅供参考。

烟雨平生 发表于 2022-4-19 17:09:45

太空水族 发表于 2022-4-19 16:31
“陨石与其硬度,什么火星四溅没关系”,这个我明白,我这样说,只是说明此石头与发现地的石头完全不一样 ...

你那个不是"被焚烧过的痕迹和外壳",不要见到黑色就想当然认为是焚烧过。你的样品外表一层“黑色壳”可能与下图的原因一样。这块红砂岩中的有层“黑色壳”的砾石就是一块普通辉绿岩

烟雨平生 发表于 2022-4-19 15:59:45

太空水族 发表于 2022-4-19 15:22
只有这样才合理呀!不说别的,你去向泥土抛一个石子,然后是不是就坠入其中了?完全被泥土包裹了!只是受 ...

合理啥?首先,砂岩是沉积岩,砂岩在成岩前就是类似你在海边、海底看到的砂滩、滩涂,后因地质运动被压入地层数十数百公里之下,在相应压力及温度下才能变成砂岩,然后再因地质运动顶出地表,这样你才能看得见。砂岩中包裹着大块岩石或小块砾石很正常。其次是不是陨石与其硬度,什么火星四溅没关系,也没有什么“古代的人从哪里把接近2吨的石头搬运”,但凡一块岩石年纪基本上都是用亿年来计算的,那个时候地球没人。有气泡的火山岩是少数,所以不能用有没有气泡业鉴别火山岩。别瞎想,不是陨石,就是砂岩中包裹了一块火成岩。


草原猎星人 发表于 2022-4-19 11:13:49

楼主好,您的样品连半点陨石特征都没有。只是一块普通的地球岩石。您的那7条假设与鉴别是否是陨石更无半点道理可言。建议您好好学习一下《陨石——户外搜寻与鉴定》这本书吧。学透它,吃透它。

太空水族 发表于 2022-4-19 11:23:42

艺海画廊(莆田) 发表于 2022-4-19 11:20
请不要重复发帖,对于楼主你的样品,已经给出与陨石无关的鉴定意见了!!

不是重复发,是修改,按版规发的

神奇的白鹿 发表于 2022-4-19 11:29:50

样品未发现符合陨石特征,疑是一种含斑晶的碱性玄武岩的概率比较大,不是陨石。

太空水族 发表于 2022-4-19 11:38:14

草原猎星人 发表于 2022-4-19 11:13
楼主好,您的样品连半点陨石特征都没有。只是一块普通的地球岩石。您的那7条假设与鉴别是否是陨石更无半点 ...

此石头有陨壳呀!从照片无法看出,是为了保留所有的源发性痕迹。另外,是否陨石,必须从发现地去研究源头。而如果连源发地很多痕迹都没有保留的石头,只是从所谓陨石的特征去找,可能非科学的方法。人类至今只有美国从月球带回了石样,其他任何陨石,如果没有保留下落地的源发性痕迹,单一从人为设置的陨石特征去分析,应该都是主观判断。

草原猎星人 发表于 2022-4-19 11:40:49

太空水族 发表于 2022-4-19 11:38
此石头有陨壳呀!从照片无法看出,是为了保留所有的源发性痕迹。另外,是否陨石,必须从发现地去研究源头 ...

无语。

太空水族 发表于 2022-4-19 11:47:23

任何学术研究,必须符合理论构架,并且还要遵守基本逻辑!非凭自己的主观!不然,如果只是非专业的主观讨论,本人将很快退出。本人以为此网站是一个专业的、高手云集的地方。

太空水族 发表于 2022-4-19 12:05:27

神奇的白鹿 发表于 2022-4-19 11:29
样品未发现符合陨石特征,疑是一种含斑晶的碱性玄武岩的概率比较大,不是陨石。

碱性玄武岩也象,碎屑沉积岩也象,但问题是请教高手,关注一下本石头的源发地的环境,此石头是从整遍的砂岩中打出来的,大概有几公里砂岩,至少上万方,如此大的一遍砂岩,难道就突然生出这么一小颗碱性玄武岩?并且目前已经打了上千方的砂岩,只发现了这么一小颗碱性玄武岩,它是怎样形成的?是哪来的?不可能从如此大的一遍砂岩中长出来?
那么最大可能就是从天上坠入而来。

新医大赵冬权 发表于 2022-4-19 12:58:07

样品不是陨石。赞同老师的点评

烟雨平生 发表于 2022-4-19 13:44:04

太空水族 发表于 2022-4-19 12:05
碱性玄武岩也象,碎屑沉积岩也象,但问题是请教高手,关注一下本石头的源发地的环境,此石头是从整遍的砂 ...

那么,你认为“陨石”掉下来钻进砂岩中间并且被砂岩无缝包裹是很合理的事情?;P

草原猎星人 发表于 2022-4-19 15:18:16

太空水族 发表于 2022-4-19 11:47
任何学术研究,必须符合理论构架,并且还要遵守基本逻辑!非凭自己的主观!不然,如果只是非专业的主观讨论 ...

这是您的权力。

太空水族 发表于 2022-4-19 15:22:49

烟雨平生 发表于 2022-4-19 13:44
那么,你认为“陨石”掉下来钻进砂岩中间并且被砂岩无缝包裹是很合理的事情?

只有这样才合理呀!不说别的,你去向泥土抛一个石子,然后是不是就坠入其中了?完全被泥土包裹了!只是受力的程度有区别而已!
这颗石头被发现时,上面有一层泥土,然后是一层疏松的砂岩,下面四周是嵌入状态在砂岩中,这是本人亲眼目睹,并且有无数人目睹的。去掉上面的泥土层及疏松的砂岩层29年后,才再来打此砂岩,才发现此地只有这样一颗完全不同的石头,以前以为有一遍。

太空水族 发表于 2022-4-19 16:31:41

烟雨平生 发表于 2022-4-19 15:59
合理啥?首先,砂岩是沉积岩,砂岩在成岩前就是类似你在海边、海底看到的砂滩、滩涂,后因地质运动被压入 ...

“陨石与其硬度,什么火星四溅没关系”,这个我明白,我这样说,只是说明此石头与发现地的石头完全不一样。我们讨论陨石或其他石头都是放在一个久远的时间来考虑,不说十亿,甚至更久远的年代。本人也知道砂岩形成的过程和机制,但在远古时期,应该是一片纯洁的沙。这么大一片沙中突然进入了一个完全不同的石头?!而且只有这一颗!!然后又被包裹了,乃至到形成了一片砂岩又突起到了地面,那么这颗石头最初是怎么突兀来到这片纯洁的沙中?而且只有这颗石头而无其他!当然可能是水冲入或其他原因,但是唯独这片应该纯洁的沙就单单冲入了这颗石头?
这种逻辑和概率,还不如说,当初也是从天而降的一颗石头到了这片纯洁的沙中。
最关键的是这颗石头还有被焚烧过的痕迹和外壳!!
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