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楼主: 白雪香梅

文明的崛起与文明的消亡--浅谈太湖陨石研究的意义

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发表于 2013-6-13 12:57:54 | 显示全部楼层
白雪香梅 发表于 2013-6-13 10:06
淤泥是湖底的第一层。下面就是黄土,黄土很硬应该是石英质的,黄土下面还有水灰色的也许是碳酸钙质的硬土 ...

谢谢先生回复!我不懂“全新世说”,但还是有疑惑。如果太湖是陨石坑,它产生的“溅射物”和遗留的“陨石”只能存留在坑底,原因是先有坑而后才有水,怎么反而“反其道而行”出现在了最上面?只有一个解释合理,那就是“溅射物”和“陨石”,它们的共同特性“质量轻”、“密度小”。说到这儿,反而又多了疑惑。在我学到的“陨石”知识里,深刻体会到,“陨石”结构不同于“地球岩石”,它在水里会加速它“风化”、“解体”直至消失。这和先生采集到“陨石”太不可思议,难道是我的启蒙老师讲错了,还是我愚笨理解错了。浮云我又迷糊了,希望讨论继续。先生请喝茶!

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偶是火星人 + 100 精彩回复,我很赞同。

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 楼主| 发表于 2013-6-13 20:30:06 | 显示全部楼层
眼浮雲シ 发表于 2013-6-13 12:57
谢谢先生回复!我不懂“全新世说”,但还是有疑惑。如果太湖是陨石坑,它产生的“溅射物” ...

        您问得好!这些问题也同样困惑着科学家。我是个外行,我以一个外行的角度来理解和解释并加以探讨太湖陨石坑的问题。全新世是地质年代的划分,大概是一万年以内。太湖是一个复杂的陨石坑,它的地貌从卫星图上可以看到有大半个环形山,东、西山是这个陨石坑的中心锥,它的形成年代,我的推测是在六千多万年之前,同一时期同一纬度的大别山发现的柯石英,是板块快速俯冲反射的产物,或许产生这一状况的原因就是太湖地区的撞击。关于陨石坑的详细介绍可参见百度解释或《青少年应该知道的陨石》中的一个章节。
       我们也在有一个地方发现了一些古老的疑似陨石,就是检测样本中指的老一些的陨石,它们同样含有柯石英,当然也不排斥来自于地球地幔,这些以检测为准。太湖西山岛主峰缥缈峰的岩石是寒武纪的石英砂,因此我们的老一些的陨石来自地幔的可能性小一些,西山岛的地质很特别,老地层压在新地层上,缥缈峰被誉为飞来峰,详细情况请参观西山国家地质公园,不要忘了看那个资料片。
       按照正常的推算,环形山和中心锥之间是深沟,这些深沟在岁月的演变中被泥沙填平,您可以参观太湖中每个取土的工地,太湖湖底的泥土取之不尽。被泥沙填平后的深沟上形成了平原,上面森林茂密,太湖第二大岛三山岛上有新石器遗址。在靠近无锡的太湖底下还有河道清晰可见。太湖流域的史前文化高度繁荣,在苏州博物馆内有苏州草鞋山出土的不少珍贵的黑陶、玉器和碳化的稻谷。这些文化分别被命名为马家浜文化、崧泽文化、良渚文化,它们以精致的陶器、精美的玉器和农耕水稻为代表,在整个太湖流域传承有序。但是之后出现了断代退化现象,上海马桥出土的文物年代比良渚文化晚,但是没有精美的玉器,制陶工艺也相当粗糙。
       是什么造成了这种状况,科学界有种种理论,但是这些理论都没有实证。
       自从2003年苏州石湖清淤时沛公发现了石棍后,科学家证实了它们是溅射物后,太湖陨击说逐渐被人们认可。它们的形成年代,也为我推测陨击中断了良渚文化提供了可能。同时这也与我们发现它们在泥土中的位置相一致,就是溅射物坠落在前,淤泥湖水形成在后。至于您所说的大坑之所以不存在,这也是科学界争论的焦点。有学者提出彗星陨击说,我们发现的陨石其物质的丰富程度超过任何以往的概念,它们似乎在旁证着彗星是个脏雪球这一说法。新的彗星陨击形成了太湖,而太湖之前就是大型陨石坑,它深沟中深厚的泥土对又一次陨击起到一个缓冲作用,这是我的推测。
      水下的淤泥是个缺氧的小环境,这点我没这个能力解释,您可以请教其他的专家。
      我以无知无畏的精神解释了目前科学家都无法定义的事情,我深感惭愧。
      感谢您对太湖陨击坑这一话题的热情参与,如果我的解释有让您不满意的地方,请多原谅我的知识有限。欢迎有专业知识的人来多加指点。

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眼浮雲シ + 60 受教受益,非常感谢。
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 楼主| 发表于 2013-6-13 20:40:34 | 显示全部楼层
眼浮雲シ 发表于 2013-6-13 12:57
谢谢先生回复!我不懂“全新世说”,但还是有疑惑。如果太湖是陨石坑,它产生的“溅射物” ...

质量轻、密度小的是一些溅射物中包裹着泥质的东西,它们在露出淤泥后确实很快会风化。我们检测到柯石英的物质硬度在摩氏8以上,检测老师用摩氏硬度8的工具碾不碎它们。它们的比重也很大,比我们的籽料玉石重。

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发表于 2013-6-13 20:40:41 | 显示全部楼层
眼浮雲シ 发表于 2013-6-13 12:57
谢谢先生回复!我不懂“全新世说”,但还是有疑惑。如果太湖是陨石坑,它产生的“溅射物” ...

问得好
发表于 2013-6-13 20:42:00 | 显示全部楼层
白雪香梅 发表于 2013-6-13 20:30
您问得好!这些问题也同样困惑着科学家。我是个外行,我以一个外行的角度来理解和解释并加以探讨 ...

回答细致耐心
发表于 2013-6-13 20:48:30 | 显示全部楼层
白雪香梅 发表于 2013-6-13 20:40
质量轻、密度小的是一些溅射物中包裹着泥质的东西,它们在露出淤泥后确实很快会风化。我们检测到柯石英的 ...

摩氏8以上已超过玛瑙和翡翠的硬度,
 楼主| 发表于 2013-6-13 20:59:57 | 显示全部楼层
偶是火星人 发表于 2013-6-13 20:48
摩氏8以上已超过玛瑙和翡翠的硬度,

是的,这也许与大规模陨击时的高温高压有关。我们希望有更多的科学家有兴趣加入到太湖陨击坑的研究中来,我们知道这个项目一直由南大在做,并且已被国家批准列项,但是这个课题牵涉的面很广。我们的前辈沛公也一直自己在研究。我们愿意为任何有兴趣的科学家提供帮助。
发表于 2013-6-13 22:16:07 | 显示全部楼层
白雪香梅 发表于 2013-6-13 20:40
质量轻、密度小的是一些溅射物中包裹着泥质的东西,它们在露出淤泥后确实很快会风化。我们检测到柯石英的 ...

谢谢先生的介绍,我很满意。祝先生和前辈学者有更大的突破,让太湖陨击论被世界学术界认可。
发表于 2013-6-13 22:17:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗罗嗦 于 2013-6-13 22:18 编辑

无水不生人,无论太湖,俄罗斯的湖和长江.陨石落水不死人是上天恩赐.跳水陨石一定不同于戈壁沙漠陨石.也许更加罕见. 乃至于不象“陨石”.
 楼主| 发表于 2013-6-13 23:16:30 | 显示全部楼层
眼浮雲シ 发表于 2013-6-13 22:16
谢谢先生的介绍,我很满意。祝先生和前辈学者有更大的突破,让太湖陨击论被世界学术界认可 ...

感谢您的鼓励。
 楼主| 发表于 2013-6-13 23:26:34 | 显示全部楼层
罗罗嗦 发表于 2013-6-13 22:17
无水不生人,无论太湖,俄罗斯的湖和长江.陨石落水不死人是上天恩赐.跳水陨石一定不同于戈壁沙漠陨石.也许更 ...

对于陨石的认识,随着时间的推移会不断充实增加,十多年前,新疆寻星人找到了铁陨给科学家看也看不明白,那时大家都不懂。现在至少铁陨和橄榄石铁陨大家都能一目了然不用争辩了。我们星友不断努力学习提高认识水平,是金子总会发光的,是陨石总有一天会被人认可的。
 楼主| 发表于 2013-6-14 22:59:12 | 显示全部楼层
罗罗嗦 发表于 2013-6-13 23:39
到当地国土部门用X射线荧光检测仪扫描一下,镍高于3%,锰几乎没有.就是铁陨石.纯铁熔点非常高.冶炼必须加锰. ...

X射线检测我们这里要300元一次。即使做了也不能证明就是陨石。
我们太湖陨石坑是属于大规模陨击事件,单质的铁镍都进入周围环境中,溅射物中有一种看着明明是铁质的,却只能检测到90%以上的菱铁矿,铁已经重新组合结晶,我们能找到的只是石陨石,虽然它们中含有针铁矿、赤铁矿、柯石英,却都没有磁性(也包括菱铁矿)。
您很幸运地找到含铁质有磁性的长江石,只要是石铁陨石都能酸蚀出美丽的独特的维斯台登纹,这是检测含铁纹石陨石的最简单的好方法。
可惜这些方法我们却用不上,只能依照柯博士的指点去做地质年龄的测试,那个费用可能要6000元以上,而且我们本地也没有做的单位,想想真有点肉痛。
发表于 2013-6-15 13:25:01 | 显示全部楼层
白雪香梅 发表于 2013-6-14 22:59
X射线检测我们这里要300元一次。即使做了也不能证明就是陨石。
我们太湖陨石坑是属于大规模陨击事件,单 ...

如果为了科学研究和学术上的探索,我们可以在任何方面,(包括物质、金钱)上做出奉献。但是,目前只为了求证地质年代而自掏腰包,浮云觉得我们没有这个义务。这样的后果,就像落在骗子设下的陷阱,使我们步步深入,不得自拔,我们辛苦挣来的血汗钱,会源源不断的填在这个无底洞。望星友三思!
 楼主| 发表于 2013-6-15 16:13:50 | 显示全部楼层
眼浮雲シ 发表于 2013-6-15 13:25
如果为了科学研究和学术上的探索,我们可以在任何方面,(包括物质、金钱)上做出奉献。但 ...

感谢您的善意提醒。我们对自己手里的东西是很有信心的,为了揭开太湖陨石坑这个千古之谜,我们既然在这个机缘巧合中介入了,就有责任将它进行下去。这是一代又一代人的接力赛,科学家已经研究了二十年,沛公也研究了十年,我们也向科学界发出了广泛的邀请,也得到了一些回音,我们会一如既往地帮助科学家进行科考研究,这将是一个双赢的结局,所有参加太湖陨石坑研究的人员都将会得到自己想要的东西。
 楼主| 发表于 2013-6-15 16:22:12 | 显示全部楼层
眼浮雲シ 发表于 2013-6-15 13:25
如果为了科学研究和学术上的探索,我们可以在任何方面,(包括物质、金钱)上做出奉献。但 ...

地质年龄的测试,在我们目前没有陨石科学权威机构鉴定的情况下,是一种确定陨石的最好方法,如果我们找到的是太湖陨石,它的地质年龄一定不会低于我们的地球,而溅射物由于是重新结晶它的年龄就代表着这一事件的发生时间。
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