就网上热议的两个话题谈点看法

北京老葱

就网上热议的两个话题谈点看法

   

                              北京老葱

        最近，陨石网上热议两个话题。我想就这两个议题谈淡自己的看法。还是真诚一句话：对事不对人。望贴子中涉及的星友谅解。

      （1）金属铁、金属镍的存在，根本和陨石无关。

        近期，陨石网上对某星友的一块石头中，到底含有多少金属镍展开了热议。给人们的印象是：这个石头中含金属镍的多或少，似乎是判定它是不是陨石的关键。这是一个根本和陨石无关的话题。

       陨石学最基本的知识告诉我们：陨石的金属部分主要由铁纹石和镍纹石构成。它们是在太阳星云的还原和强还原条件下形成的陨石矿物。是地球所没有的矿物。由于凝集成星时的高温融熔，铁纹石和镍纹石在液态情况下，交融在一起。成为“铁纹石和镍纹石合金”，简称“铁镍合金”。

      请注意：铁纹石不是金属铁，镍纹石不是金属镍。铁纹石、镍纹石是天上之物。金属铁、金属镍是地球之物。它们的分子式各不相同。它们是各自不同的矿物。千万不能认为我这石头有金属铁还有金属镍，就是“铁镍合金”，就是陨石了。石头的主人，所公示的检测报告中并没有检测到铁纹石和镍纹石的身影。相反，却检出了金属镍等若干地球矿物的存在。

铁陨石、石铁陨石、球粒陨石中的金属物，其主要成份都是“铁纹石和镍纹石合金”。如果在某一石头的金属部分，检测不出铁纹石和镍纹石，那它决不是陨石。在这个石头中检测出多少金属镍，它也是块地球岩石。

    （2）柯石英不是陨石矿物，是地球之物。

      关于柯石英的问题在陨石网上已讨论很久了。近期，我得到一份资料，是欧阳自远院士的同事侯渭研究员和谢鸿森研究员合撰的。其中有一份世界陨石界权威部门所颁布的《陨石矿物总表》。关于总表，材料中是这样介绍的：1991年完成了陨石、星际尘粒和玻璃陨石共350种矿物的列表。后在此基础上，去掉了一些细小的矿物变种和可疑矿物，将目前发现的陨石矿物品种定为275种。

     在这275种陨石矿物中没有柯石英。也就是说：世界各国的陨石科学家们，在对近万块的陨石检测中，没有发现柯石英的存在。

   

   

打火机111

北京老葱 发表于 2013-10-11 11:11
浮云老弟，笔意未尽，还想和你罗嗦几句。我上传了不少贴子,自已认为新星友最应重视的帖子是，这是我和一些 ...

肯定是有帮助的，术语和用语的差异是很容易沟通和理解的。艺术求的是美，宗教求的是善，科学求的是真。关于石英，在4485丰富角石乐岩月球陨石，773累积橄榄石苏长岩月球陨石，岩石学特征里就有石英存在。可以查证，不知您有何感想，百花争鸣是我们陨石网的幸事，老葱的这种精神是值得我们学习和弘扬的

白雪香梅

说得好！“世界各国的陨石科学家们，在对近万块的陨石检测中，没有发现柯石英的存在。”是对的。我国的科学家也没在滚石中发现过柯石英这也是千真万确的。喜欢这样的讨论，谢谢老葱大哥！

陨石吉星格

感谢老葱的精彩解释， 这是我们星友学习的好帖，也是对铁镍陨石认识的最基本知识，谢谢

罗罗嗦

文章的致命错误；
在这个石头中检测出多少金属镍，它也是块地球岩石。。

多了就不是地球岩石。。

因为地球岩石。。不可能多一点镍，地表岩石多镍比水面飘浮黄金更难。

这是一个物理问题，文棍与蜡头笔杆字是不可能理解的。

947704209

长见识的好材料,值得学习鉴践.多学自通!

火红的星星

看来可以下这样的结论？只要‘石头’中检测出“铁纹石或者镍纹石”就肯定是---陨石啦！和铁镍含量多少没有任何关系吗？

火红的星星

罗罗嗦 发表于 2013-8-3 22:42
文章的致命错误；
在这个石头中检测出多少金属镍，它也是块地球岩石。。

估计对‘中铁陨石’很多人都不懂的，他们手里没有实物，因此根本就参不透其中的奥秘。支持老朋友。

北京老葱

铁纹石和镍纹石为无水岩石，原子态。地球上的铁和镍是在有水情况下形成的岩石，高价态。地球上绝没有原子态的铁镍。一块岩石含有多少高价态的铁镍它也是地球岩石。这是陨石学内容之一。

火红的星星

过眼浮云 发表于 2013-10-10 09:39
我记得美国陨石专家兰迪在他对识别陨石的文章里，说过这样一句话：如果有一块石头全岩分析它包含1% ...

浮云学兄，这‘铁纹石和镍纹石’肉眼也能够辨别的吗？俺的理解石头上‘不易生锈’的有银白色金属光泽的应该就是---镍纹石；呈现黑色的容易生锈迹的应该是---铁纹石；我不会整反了吧？

北京老葱

浮云长老你好,你的文章我篇篇注重,只是沒有太多交流。天石的镍不同于地岩的镍，检测出镍纹石必是天石物质,检测出金属镍必是地球岩石。一个原子态，一个高价态，这是天石与地石的区分标准。这一指标，是陨石检测部门判定是否陨石最重要的指标之一。镍金属多与少，它也是地球岩石。一块陨石镍纹石含量多与少，只是陨石品种的区分。我在<从明代南丹铁陨石被盗说起>的帖子中，谈到了铁陨石由于其镍纹石含量不同，分类也不同，就是例证。  浮云长老，你对陨石求知的态度，我非常赞尝和钦佩。长老，加油。

北京老葱

我对地球岩石和金属知之甚少。不过我感觉镍金属并不是地球稀有金属，岩石中它存量多少与陨石无关。网上谈起镍金属，好象给人一种十分稀少、特别珍贵的感觉。好象它的存在就应该是陨石物质，尤其是某岩石镍物质含量稍高时它就应该是陨石。这种认识是前一段有人密集宣传的结果。  我们现在使用的壹圆和壹角金属货币，就是镍金属铸就的镍币。如果镍金属稀少和珍贵，能用来铸造普通货币吗？全国正在流通的镍币有多少呀，镍金属只是地球常见，而且存量较丰的金属。所认世界绝大部分国家的普通金属货币，几乎都是用镍合金铸造的。这说明：一块含金属物质的岩石，镍金属含量的多与少，实在没有什么特殊意义。

北京老葱

浮云长老，兰迪博士的文章我沒看过。我想是不是中文翻译有问题。镍纹石和镍金属不分，造成的认识混乱？这是我个人观点。近期托人帮我找一下博士的文章，拜读和学习一下。

北京老葱

浮云元老你好，我特别喜欢和星友交流。但是我的电脑操作技术太差,比如我到现在也不会给人加分。有时写个贴子或回复，写着写着突然整段整段的全没了，曾经几次从头再来。另外记性也不好比如写"元老"就写成"长老"复查时也沒发现，容易让人造成误解。我是个老星友，就是收藏史长一点，知道的多一点。我特别想把知道的东西告诉大家，帮新星友一把。但我又怕遭人误解，误解我这些举动是好为人师，卖弄做秀。所以不敢对网上的一些东西随便表态，尤其是某藏品的真或赝，怕弄错了误导星友。
我写的陨石知识帖非常费劲，为了不给星友错误论述或陈旧观点，我要查很多资料，摘抄、分类、取舍、归纳、精简，再尽量用平话述说，主要是不想让谬误从我笔下流出误导星友。所以，在和星友交流时，弄不准的东西我也不敢贸然回复。这些都望浮云元老谅解。

北京老葱

浮云老弟，笔意未尽，还想和你罗嗦几句。我上传了不少贴子,自已认为新星友最应重视的帖子是<抓住要点 初辨陨石>，这是我和一些老星友多年来的"实战"总结。咱们不就是为了搜寻陨石吗，这些经验实用、可靠。我在<从明代南丹铁陨石被盗说起>帖子中，述说了我从赝品如堆的铁类矿石中很快挑出三块真正铁陨石，这个挑选过程实在沒有什么特别高招。除了看其外观外，就是用土哩土气的"密度法"来判定的。不知你注意没有，我尽挑一公斤左右的陨石。铁类地球矿物的比重为5多一点，铁陨石的比重为8。同样大小的矿物一个2斤，一个3斤，用手一掂重量差别巨大。可以初步判定3斤重的可能是铁陨石，然后就买了。
弄的卖货的老板认为我是瞎掂瞎买呢。  再比如无球粒陨石最近很受星友们重视，要记住它主要是由硅酸盐物质构成，特点是硅酸盐颗粒较别的陨石大。所以它的熔壳或断面可观察到集簇的硅酸盐颗粒，尤其在断面上。这些颗粒简单形容就象乌突突的海盐粒。如果一块疑似无球粒陨石，断面观察不到"盐粒'，那就要大大存疑了。 浮云老弟，我是即兴涂鸦。就说到这儿吧，也不知道对星友们有帮助沒有。

北京老葱

浮云老弟，别夸了。我的所做所为都是老星友应该做的。夸的我晚上真睡不着觉了，又得偷偷喝酒催眠-----